Pique-nique avec deux utopistes affamés

Par Émilie Gauvin

Pourquoi

Plonger dans l’univers de Rabelais et en créer un objet théâtral! Mais qui donc est assez fou pour tenter cette aventure ? Gabriel Plante et Philippe Cyr ont répondu présent et j’ai eu envie d’en savoir un peu plus sur leur rapport à l’œuvre de ce géant. J’ai donc demandé à Émilie, qui travaille sur le spectacle comme assistante à la mise en scène et dont je connais l‘esprit fantaisiste, de s’entretenir avec eux.
– M. Lhoumeau

PROLOGUE

Avant toute chose, amis lecteurs, entendons-nous ici sur la définition de l’utopie. Appelons-en donc à la savante encyclopédie Larousse qui la définit ainsi:

«… L’utopie est une construction imaginaire et rigoureuse d’une société, qui constitue, par rapport à celui qui la réalise, un idéal. Les utopies décrivent le fonctionnement de sociétés « parfaites » […] Si elles sont difficilement réalisables, les utopies fournissent cependant des arguments pour la critique du monde existant …»¹
Nous devons à Thomas More, un Anglais contemporain de Rabelais, l’invention du terme, puisqu’il a été le premier à publier sa version d’une société idéale dans son essai Utopia, paru en 1516. L’ami Rabelais a publié Pantagruel en 1532.

I
OÙ LES CONVIVES OUVRENT
LEURS COEURS MAIS RENIENT
SANS VERGOGNE
LES UTOPISTES

Émilie
Philippe Cyr et Gabriel Plante, vous êtes respectivement metteur en scène et auteur de Prouesses et épouvantables digestions du redouté Pantagruel. On se côtoie plusieurs fois par semaine, mais j’ignore encore une chose: dites-moi, êtes-vous utopistes ?

Philippe
Je ne suis pas un utopiste, je suis plutôt un optimiste. Je ne rêve pas d’un monde parfait cependant; ça n’existe pas.

Gabriel
Moi, je suis un humaniste. Probablement parce que dans la dernière année j’ai vécu et dormi avec Rabelais, qui en était un. L’humanisme, c’est de croire que l’humain a les outils nécessaires pour gérer son monde, que le monde n’est pas situé à l’extérieur de nous.

Émilie
Qu’est-ce qui fait que tu es optimiste, Philippe ?

Philippe
Je suis devenu plus optimiste durant J’aime Hydro². J’étais étonné de voir que les valeurs qu’on voulait transmettre avec ce spectacle étaient embrassées par le public. Avant, j’étais plutôt de l’école de l’art pour l’art, j’étais en désaccord avec l’idée que le théâtre peut changer le monde. Je ne pense pas que tous les projets doivent tendre vers ça, mais le théâtre peut avoir une influence. L’humain est obsédé par l’amélioration de ses conditions, c’est presque un réflexe. J’ai confiance qu’à travers les changements qu’on opère, on parvienne, malgré quelques détours particulièrement inquiétants, à quelque chose de mieux.

Émilie
Donc vous ne croyez pas aux utopies, même s’il y en a une qui s’articule dans la pièce…

Gabriel
Je ne crois pas qu’il y ait des gens qui se réclament aujourd’hui d’être utopistes. Personne ne veut croire à quelque chose qui n’existera jamais. Ce serait même limite cave… Ou peut-être vraiment courageux ? Je ne sais pas. Mais on dirait qu’on en n’est plus là car c’est un chemin déjà parcouru.

Émilie
En passant, moi non plus je ne suis pas utopiste. Je ne voudrais pas que Gabriel me traite de cave !

II
DE CE QUI COMPOSE L’UTOPIE FAUSSEMENT UTOPIQUE DE LA PIÈCE PROUESSES ET ÉPOUVANTABLES DIGESTIONS DU REDOUTÉ PANTAGRUEL

Émilie
Même si on y perçoit certaines influences, l’œuvre de Rabelais n’est pas concentrée sur l’échafaudage d’une utopie. Par contre, dans la pièce, il y en a définitivement une. Le personnage du Pèlerin débarque dans un univers, le pays d’Utopie, qui semble garantir un bonheur parfait.

Gabriel
Mais ça ne dure pas. Le Pèlerin finit toujours par être insatisfait de ce qu’il croise sur sa route: la science, l’amitié, l’amour de sa vie… Les choses idéales lui tombent dans les bras mais flétrissent dès qu’il les touche.

Émilie
Ce pays d’Utopie est régi par un système d’émulation. Quand un personnage fait quelque chose, tous les autres l’imitent sans se poser de questions. Or, on voit dans la pièce que cette manière de fonctionner peut mener à la MORT ! Allo le monde parfait !

Gabriel
Oui, ce système tue, mais l’enjeu de la pièce n’est pas l’enjeu éthique de: « maudit j’ai tué quelqu’un », c’est plutôt : « maudit, je croyais à quelque chose, je me suis planté, comment faire maintenant pour croire à nouveau ? »

III
DU DÉFI DE CROIRE OU EXISTE-T-IL UNE CHOSE IMMUABLE SUR LAQUELLE REPOSER NOTRE CROYANCE ?

Émilie
Peut-être que je me trompe, mais une des réponses de Rabelais à la question « en quoi croire ? », et une de celles qu’on propose aussi dans la pièce, c’est la connaissance.

Philippe
Oui. Il y a une forme d’invocation à la responsabilité de chacun à faire du monde un monde meilleur en étant plus éduqué, en allant à la quête de l’information et du savoir.

Gabriel
C’est une bonne piste, la connaissance, mais il y a toujours un revers à une médaille. La connaissance peut aussi être fausse et utilisée pour jeter de la poudre aux yeux. Je vais dire comme un des personnages dans la pièce: « Le charabia prétendument savant, ça reste du charabia. »

Émilie
En articulant ce système d’émulation qui s’avère imparfait, est-ce que ça fait partie de vos intentions de mettre en quelque sorte le public en garde contre « l’effet mouton » ?

Philippe
Je n’ai pas envie de mettre en garde ou de faire la morale. C’est une posture qui m’ennuie. Ce qui me ferait plaisir, par contre, c’est qu’à travers les choix qu’on fait pour monter cette pièce, on réussisse à transmettre la liberté que Rabelais propose par le biais de son imaginaire. Que les spectateurs acceptent cette invitation empreinte d’irrévérence !

Émilie
Alors, avec la connaissance, est-ce que l’imaginaire est une clé qui peut aussi aider l’humain à croire et à traverser l’existence ?

Gabriel
Pour moi, ça l’a certainement été. Quand j’étais ado, ça m’importait beaucoup d’être bum. Mais je ne voulais pas me battre ou me droguer. Un jour, j’ai entendu Boris Vian chanter et je me suis dit que c’était le genre de bum que je pouvais être. L’imaginaire et être bum, ça va ensemble. C’est une faculté que tout le monde possède pour être dissident et rêver un monde différent.

IV
COMMENT, EN ÉMULANT FRANÇOIS RABELAIS, NOS DEUX CONVIVES SE PROJETTENT DANS LE FUTUR

Émilie
François Rabelais et sa bande étaient obsédés par les connaissances auxquelles ils accédaient, qui étaient à l’origine du progrès, et qui leur permettaient d’imaginer un avenir glorieux. Vous, comment entrevoyez-vous le futur ?

Gabriel
Contrairement à l’époque de Rabelais, aujourd’hui, on n’est pas exalté de l’avenir. On est inquiet. Notre culture populaire carbure aux dystopies³ plutôt qu’aux utopies. Socialement, les règles sont de plus en plus rigides, la peur et les tensions augmentent. Les temps sont durs pour la pensée progressiste, pour l’idée du bien commun. J’ai le sentiment que la fête est terminée… Et je ne sais pas comment on va se débrouiller pour lui donner un nouvel élan. Je ne suis pas optimiste, mais si j’assume mon humanisme, je me dois de croire que nous retrouverons la façon de se réapproprier cette histoire. On a clairement plus d’impact qu’on pense sur notre univers.

Philippe
C’est difficile d’être un futurologue. Nombreux sont ceux qui ont proposé une vision qui ne s’est jamais concrétisée. Il y a de nombreux défis à relever de manière urgente. Puisque le capitalisme est devenu une religion, que la démocratie est en régression, que la planète se flétrit de jour en jour et que les inégalités sociales sont grandissantes, nous devrons un jour ou l’autre changer radicalement les choses. J’espère donc que ce futur sera fait de révolutions, de sens commun, de décroissance et de respect. Je crois que ça se rapproche de la survie, mais c’est peut-être, plutôt, une utopie.